@ronydzcp das ändert dann doch nichts an der tatsache das nen ssd in nem bestimmten zeitraum garantiert kaputt bzw. einzelne bestandteile dessen. da hilft es mir bzw. der datensicherheit auch reichlich wenig wenn irgendwelche phyisker das bestätige; und nen konkreten zeitraum haben die guten herren der wissenschaft ja sicher auch nich angegeben zumindest nicht für den realen anwender; oder??
@GF8800gtx9999 Naja, dafür ist die Computertechnik zu schnelllebig, um geräte von 1990 mit geräten von 2010 zu vergleichen. Auch wenn diese den theoretisch selben aufbau und funktionsweisen haben. Das mit den Schreibzyklen ist leider ein schöner Mythos um es mal so zu sagen – die elektrotechniker und physiker sagen zu recht, dass eine flashzelle nur eine gewisse anzhal von schreibvorgangen machen kann – aber real ist das ohne bedeutung. Da geräte vorher IMMER ersetzt werden.
@ronydzcp gut du erklärst also langzeitstudien in beiden bereichen für wertlos; da es keine vergleichsbasis gibt; letztendlich dreht man sich dann aber im kreis wenn man aussagen über langlebigkeit im realen bereich treffen will (wenn man syntetische tests; das ist meine ansicht; nicht als ordentliches vergleichskriterium heranziehen kann)
@ronydzcp du denkst jetzt ja wohl nicht das ich wegen dieser ungenaugkeit ne richtigstellung formuliere? außerdem bin ich was deine hauptpunkte betrifft, nach wie vor nicht deiner ansicht. wir haben einfach zwei verschieden ansichten zu dem thema wer letztendlich recht hat kann man doch mit letzter präzision nicht sagen
@GF8800gtx9999 Zitiat: „desweiteren was ist zb. mit wear leveling auch dadurch können einzelne zellen schneller kaputt gehen“ – Also dann musst du das aber nochmal durchdenken wenn du das so meintest. Das Schlimme ist ja nicht, dass du manchmal quatsch erzählst. Sondern, dass du nach einer richtigstellung immernoch auf deinem fehler beharrst. Ich habe dich schon einige male berichtigt, gerade beim Thema SSD, aber anstatt souverän zu reagieren bleibst du bei deinem fehler. Irren ist menschlich
@GF8800gtx9999 Selbst von der Mechanischen seite her haben sich festplatten her in dieser zeit gewandelt – es auch schon vor 20 jahren EEPROMs die heute immernoch funktionieren, nur hat sich die technik bei denen eben etwas schneller entwicklet als bei HDDs. Von dem Aufbau sind beide, über die Jahre, gleich geblieben. Und siehe da – meisst funktionieren die EEPROMs heue immernoch, die HDDs haben oft probleme mit den Motoren. Heutige HDDs sind anders, deswegen sind Studien wertlos.
@ronydzcp ironie bezog sich darauf das du das verfahren nochmal erklärt hast was aus meiner sicht relativ überflüssig war…. übrigens meinte ich das durch das NICHTVORHANDENSEIN von wear leveling sich die lebensdauer verkürzt nicht verlängert. außerdem wird wear leveling derzeit von keinem os untersützt dh. der controller muss dafür ausgelegt sein; deshalb denk ich das zumindest bei den etwas „älteren“ ssd kein wl unterstützt wird
@ronydzcp die festplatten technik hat sich natürlich verändert ist aber vom technischen prinzip her gleich geblieben; genau solche langzeiterfahrungen fehlen eben bisher zur ssd technik; (oder eben zum verhalten der verbauten flashzellen und auch dazu ob zb. wear leveling wirklich im praktischen betrieb tatsächlich so effectiv ist)
@GF8800gtx9999 – Du sagtest doch, dass es keine Langzeitstudien über die haltbarkeit von SSDs gäbe. Die langzeitstudien die aber mit 20 jahren alten HDDs gemacht wurde, sind genau so wertlos, wie die nicht vorhandenen bei SSDs.
@GF8800gtx9999 – warum sagst du „ironie“? Su meintest doch, dass dadurch zellen schneller kaputt gehen – dabei hat es genau gegenteiligen effekt. Mittlerwiel könne alle SSDs von namenhaften herstellern das Verfahren.
@ronydzcp schön das du mir wear leveling nochmal erklärst;hätte das ohne dich sicher nie verstanden (ironie) problem dabei is nur das es zb. bei allen windows versionen nicht genutzt werden kann also von der ssd selbst erledigt werden muss und genau das ist derzeit nicht bei allen ssd möglich
@GF8800gtx9999 – Die platten die jetzt 20 jahre alt sind haben meist eine spuhrbreite von mehr als 2mm, und mit den heutigen überhaupt nicht mehr vergleichbar.
@GF8800gtx9999 – Welche Quelle spricht davon? MLC geht von ca 100k – 1200k schreibvorgängen. Und das ist enorm.Wear Leveling beschreibt eine Methode um die Lebensdauer von Datenträgern zu erhöhen. Bei Flashzellen ist diese sehr wichtig. So werden Daten verteilt gespeichert, damit nicht immer die selbe Zelle „abgenutzt“ wird.
@ronydzcp manche sprechen mitlerweile bei mlc speicherzellen nur noch von ca. 10000 schreibzyklen und slc kommt bei normalen ssd gar nicht zum einsatz; also rechne lieber nochmal nach; und stelle meine aussagen nicht als lächerlich dar indem du extra utopische zahlen nennst; desweiteren was ist zb. mit wear leveling auch dadurch können einzelne zellen schneller kaputt gehen
@ronydzcp schon klar trim beeinflusst nur die geschwindigkeit aber was is zb. mit Wear Leveling (is sicher auch von ssd zu ssd unterschiedlich bei intel hat man das prob sicher nich)??? das ssd 10-20 jahre halten wage ich sowiso zu bezeifeln aber derzeit kann man wohl noch nicht über praktische langzeittests reden
Also das ist ja selbst für dich ein Hammer, soviel Quatsch in einer Einleitung zu erzählen, wie in diesem Vid.
SSDs halten weit mehr als „3-4 Jahre“. Im schnitt kann man eine MLC SSD 100000 mal beschreiben – bein einer SLC leigt die zahl einige faktoren drüber. Wenn du deine platten jeden tag komplett neu beschreibst würde die platte fast 273 Jahre halten. Und wenn du sie jeden tag 5 mal komplett beschreibst sind es 54Jahre. Bei SLC kannst du bei den Jahren fast noch eine 0 dran hängen -,-.
Bei heise hat man mal getestet einen USB-Stick kaputt zu schreiben, selbst als er die 100k schreibzyklen überschritten hatte, funktioniete er immernoch.
Die lebensdauer einer ssd hängt nicht von xp oder vista ab, diese sind nur darauf optimiert, dass die schreibleistung nach einiger zeit nicht nachläst – denn trim hat die funktion den „garbage collectors“. Aber z.b. intel bietet software an, die sozusagen die trim funktion unter xp und vista „nachrüsten“.
Sorry aber warum kaufst du auch so einen Schrott 🙁
Mit meiner Intel 80GB Postville habe ich absolut gar keine Probleme.
Intel hat Wissen und Qualität. Keine Preisschleudern.
Und rede bitte nicht son Schwachsinn das die SSDs nur 3-4 Jahre halten. Die halten über 10-20Jahre. Informiere Dich bitte bei richtigen Quellen, nicht in irgendwelchen Foren mit Besserwissern.
3-4 Jahre klappt nichtmal wenn man die 24/7 @ fullbandwidth hat.
Wenn das neue Sample nicht besser ist, dann weg damit!
Das R2E von Asus ist meiner Meinung nach das beste und geilste Mobo überhaupt! Es hat etliche OC Funktionen und sieht zum anderen auch sehr stylish aus! Da hat Asus wirklich was geleistet mit diesem geilen Produkt 🙂 Welche BIOS Version haste drauf??
Mit Solid State Drives beschäftige ich mich seit über 2 Jahren. Damals habe ich mein altes Notebook, ein MacBook pro, aufgerüstet. Dank der SSD Technologie mit erstaunlichem Erfolg.
Ich hoffe, daß diese Seite Euch hilft, die passende Solid State Disk zu finden. Viel Spass damit !
die SSD Festplatte erstma durch die gegend schmeisen. xD
@ronydzcp das ändert dann doch nichts an der tatsache das nen ssd in nem bestimmten zeitraum garantiert kaputt bzw. einzelne bestandteile dessen. da hilft es mir bzw. der datensicherheit auch reichlich wenig wenn irgendwelche phyisker das bestätige; und nen konkreten zeitraum haben die guten herren der wissenschaft ja sicher auch nich angegeben zumindest nicht für den realen anwender; oder??
@GF8800gtx9999 Naja, dafür ist die Computertechnik zu schnelllebig, um geräte von 1990 mit geräten von 2010 zu vergleichen. Auch wenn diese den theoretisch selben aufbau und funktionsweisen haben. Das mit den Schreibzyklen ist leider ein schöner Mythos um es mal so zu sagen – die elektrotechniker und physiker sagen zu recht, dass eine flashzelle nur eine gewisse anzhal von schreibvorgangen machen kann – aber real ist das ohne bedeutung. Da geräte vorher IMMER ersetzt werden.
@ronydzcp gut du erklärst also langzeitstudien in beiden bereichen für wertlos; da es keine vergleichsbasis gibt; letztendlich dreht man sich dann aber im kreis wenn man aussagen über langlebigkeit im realen bereich treffen will (wenn man syntetische tests; das ist meine ansicht; nicht als ordentliches vergleichskriterium heranziehen kann)
@ronydzcp du denkst jetzt ja wohl nicht das ich wegen dieser ungenaugkeit ne richtigstellung formuliere? außerdem bin ich was deine hauptpunkte betrifft, nach wie vor nicht deiner ansicht. wir haben einfach zwei verschieden ansichten zu dem thema wer letztendlich recht hat kann man doch mit letzter präzision nicht sagen
@GF8800gtx9999 Zitiat: „desweiteren was ist zb. mit wear leveling auch dadurch können einzelne zellen schneller kaputt gehen“ – Also dann musst du das aber nochmal durchdenken wenn du das so meintest. Das Schlimme ist ja nicht, dass du manchmal quatsch erzählst. Sondern, dass du nach einer richtigstellung immernoch auf deinem fehler beharrst. Ich habe dich schon einige male berichtigt, gerade beim Thema SSD, aber anstatt souverän zu reagieren bleibst du bei deinem fehler. Irren ist menschlich
@GF8800gtx9999 Selbst von der Mechanischen seite her haben sich festplatten her in dieser zeit gewandelt – es auch schon vor 20 jahren EEPROMs die heute immernoch funktionieren, nur hat sich die technik bei denen eben etwas schneller entwicklet als bei HDDs. Von dem Aufbau sind beide, über die Jahre, gleich geblieben. Und siehe da – meisst funktionieren die EEPROMs heue immernoch, die HDDs haben oft probleme mit den Motoren. Heutige HDDs sind anders, deswegen sind Studien wertlos.
das mit der lebensdauer is ne glückssache, bei HDs hatte ich schon welche die nach 2 monaten asche waren, andere sind schon 7 jahre und sind noch ok
mal wieder schönes unboxing 5*
@ronydzcp ironie bezog sich darauf das du das verfahren nochmal erklärt hast was aus meiner sicht relativ überflüssig war…. übrigens meinte ich das durch das NICHTVORHANDENSEIN von wear leveling sich die lebensdauer verkürzt nicht verlängert. außerdem wird wear leveling derzeit von keinem os untersützt dh. der controller muss dafür ausgelegt sein; deshalb denk ich das zumindest bei den etwas „älteren“ ssd kein wl unterstützt wird
@ronydzcp die festplatten technik hat sich natürlich verändert ist aber vom technischen prinzip her gleich geblieben; genau solche langzeiterfahrungen fehlen eben bisher zur ssd technik; (oder eben zum verhalten der verbauten flashzellen und auch dazu ob zb. wear leveling wirklich im praktischen betrieb tatsächlich so effectiv ist)
@GF8800gtx9999 – Du sagtest doch, dass es keine Langzeitstudien über die haltbarkeit von SSDs gäbe. Die langzeitstudien die aber mit 20 jahren alten HDDs gemacht wurde, sind genau so wertlos, wie die nicht vorhandenen bei SSDs.
@GF8800gtx9999 – warum sagst du „ironie“? Su meintest doch, dass dadurch zellen schneller kaputt gehen – dabei hat es genau gegenteiligen effekt. Mittlerwiel könne alle SSDs von namenhaften herstellern das Verfahren.
@ronydzcp genau; der direkte zusammenhang zur diskussion verschließt sich mir derzeit zwar, aber da kannst du mich ja sicher aufklären…
@ronydzcp schön das du mir wear leveling nochmal erklärst;hätte das ohne dich sicher nie verstanden (ironie) problem dabei is nur das es zb. bei allen windows versionen nicht genutzt werden kann also von der ssd selbst erledigt werden muss und genau das ist derzeit nicht bei allen ssd möglich
@GF8800gtx9999 – Die platten die jetzt 20 jahre alt sind haben meist eine spuhrbreite von mehr als 2mm, und mit den heutigen überhaupt nicht mehr vergleichbar.
@GF8800gtx9999 – Welche Quelle spricht davon? MLC geht von ca 100k – 1200k schreibvorgängen. Und das ist enorm.Wear Leveling beschreibt eine Methode um die Lebensdauer von Datenträgern zu erhöhen. Bei Flashzellen ist diese sehr wichtig. So werden Daten verteilt gespeichert, damit nicht immer die selbe Zelle „abgenutzt“ wird.
@ronydzcp manche sprechen mitlerweile bei mlc speicherzellen nur noch von ca. 10000 schreibzyklen und slc kommt bei normalen ssd gar nicht zum einsatz; also rechne lieber nochmal nach; und stelle meine aussagen nicht als lächerlich dar indem du extra utopische zahlen nennst; desweiteren was ist zb. mit wear leveling auch dadurch können einzelne zellen schneller kaputt gehen
@ronydzcp schon klar trim beeinflusst nur die geschwindigkeit aber was is zb. mit Wear Leveling (is sicher auch von ssd zu ssd unterschiedlich bei intel hat man das prob sicher nich)??? das ssd 10-20 jahre halten wage ich sowiso zu bezeifeln aber derzeit kann man wohl noch nicht über praktische langzeittests reden
@MrSlainkoenig ich bezeifle jetzt mal das nen ssd davon kaputt gehen kann; wenn man sich die bauweise eines ssds anschaut
mano man gfx…zuerst das „sprachliche ergernis“ über deine dein kaputtes SSD und dann kurz darauf bzw. davor schmeißte damit im raum rum^^
Also das ist ja selbst für dich ein Hammer, soviel Quatsch in einer Einleitung zu erzählen, wie in diesem Vid.
SSDs halten weit mehr als „3-4 Jahre“. Im schnitt kann man eine MLC SSD 100000 mal beschreiben – bein einer SLC leigt die zahl einige faktoren drüber. Wenn du deine platten jeden tag komplett neu beschreibst würde die platte fast 273 Jahre halten. Und wenn du sie jeden tag 5 mal komplett beschreibst sind es 54Jahre. Bei SLC kannst du bei den Jahren fast noch eine 0 dran hängen -,-.
Bei heise hat man mal getestet einen USB-Stick kaputt zu schreiben, selbst als er die 100k schreibzyklen überschritten hatte, funktioniete er immernoch.
Die lebensdauer einer ssd hängt nicht von xp oder vista ab, diese sind nur darauf optimiert, dass die schreibleistung nach einiger zeit nicht nachläst – denn trim hat die funktion den „garbage collectors“. Aber z.b. intel bietet software an, die sozusagen die trim funktion unter xp und vista „nachrüsten“.
Sorry aber warum kaufst du auch so einen Schrott 🙁
Mit meiner Intel 80GB Postville habe ich absolut gar keine Probleme.
Intel hat Wissen und Qualität. Keine Preisschleudern.
Und rede bitte nicht son Schwachsinn das die SSDs nur 3-4 Jahre halten. Die halten über 10-20Jahre. Informiere Dich bitte bei richtigen Quellen, nicht in irgendwelchen Foren mit Besserwissern.
3-4 Jahre klappt nichtmal wenn man die 24/7 @ fullbandwidth hat.
Wenn das neue Sample nicht besser ist, dann weg damit!
Das R2E von Asus ist meiner Meinung nach das beste und geilste Mobo überhaupt! Es hat etliche OC Funktionen und sieht zum anderen auch sehr stylish aus! Da hat Asus wirklich was geleistet mit diesem geilen Produkt 🙂 Welche BIOS Version haste drauf??